Forrige tråd
Neste tråd
Print tråd
Randonee ski eller splitboard? #2574320 12/09/2019 12:38
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 661
T
TNO Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
T
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 661
Jeg har planer om topptur til sommeren på 7500m. Spørsmålet er om jeg bør ha ski eller splitboard. Begge systemene må kjøpes evt. Jeg har stått mye på snowboard tidligere, men splitboard med full pakke er vesentlig dyrere enn ski. Hva er fordelen/ulempene vedrørende splitboard/ski?

Jeg er ganske habil på ski også, men jeg er best på brett.

Randonee ski har jeg ingen erfaring med.

Redigert av TNO; 12/09/2019 12:39.
Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574322 12/09/2019 12:51
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,219
Brusdalen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,219
Nedover er det smak og behag. Synes du det er kjekkest med splitboard, så gå for det. Oppover er det også i utgangspunktet samme greia. Den store forskjellen er hvis det blir lang anmarsj, slakke stakepartier nedover ... der vil jeg tro at ski er bedre.

Merk at jeg har erfaring med bruk av randonee ski, og kun observert split board ICON_SMILE

Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574323 12/09/2019 12:55
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 27,472
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 27,472
Terrenget er rett ned til der brettet skal av uansett - ingen flat transport ned?


"Extraordinary claims require extraordinary evidence."
-Carl Sagan
Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574331 12/09/2019 13:53
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 661
T
TNO Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
T
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 661
Rett ned til der det flates ut eller hvor snøen slutter. Ikke flatt nei. Turen går i helling fra 20-35 grader

Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574337 12/09/2019 14:19
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 27,472
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 27,472
Da har du eliminert en av de store ulempene med splitboard.


"Extraordinary claims require extraordinary evidence."
-Carl Sagan
Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574383 12/09/2019 19:24
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 2,849
P
Paulus Offline
Besatt
Offline
Besatt
P
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 2,849
Det er mange fordeler med randorigg over splitboard. Men hvis du synes det å kjøre snowboard er fetest, så trumfer det vel alt?

Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574402 12/09/2019 23:16
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 2,510
DesmoSkier Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 2,510
Sitat: TNO
Turen går i helling fra 20-35 grader

Om du da treffer på skare så har splitboard en stor ulempe på veien opp. Et splitboard blir vesentlig bredere å gå med enn en (smal) randoski. Noe av dette ordnes ved bruk av skarejern, men i bratt sidehelling oppover gjelder uansett at smalt er desidert best.

Å gå på snø i 35 grader sidehelling krever litt øvelse. Anbefaler at du trener en god del på forhånd, uansett hvilken rigg du ender med.

Redigert av DesmoSkier; 12/09/2019 23:19.

Helge
Strava
Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: DesmoSkier] #2574408 13/09/2019 05:16
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 27,472
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 27,472
Sant nok.

Her er en turkamerat som prøver seg på splitboard for første gang opp nordflanken på Storhaugen i Storlidalen. Den ligger på samme helning som det du skal. En av vendingene skar seg og han sklei et godt stykke ned igjen før det stoppet. Brakk også en stav i samme slengen.




Vedlegg
Annotation 2019-09-13 072441.jpg (146.03 KB, 757 nedlastinger)
Redigert av GeirK; 13/09/2019 05:17.
Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574425 13/09/2019 06:51
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 661
T
TNO Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
T
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 661
Jeg er klar over skarejern, men det går relativt rett opp. Nedover er jeg ikke i tvil om hva jeg foretrekker, men det å gå oppover lurer jeg litt på hvordan splitboard/randorigg kjennes. Er det lettere med randorigg eller omvendt.

Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574433 13/09/2019 07:19
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 2,510
DesmoSkier Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 2,510
Randorigg er bedre og lettere. Og om du tror du kan gå rett opp i 20-35 grader så tar du feil.


Helge
Strava
Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574448 13/09/2019 07:52
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 2,510
DesmoSkier Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 2,510
En ting til: På en tur der du skal gå 7500 hm i de helningene (jeg antar du ikke skal opp til 7500 moh ICON_BLUSH ) bør du vurdere behovet for stegjern og isøks. Jeg aner ikke om dette er kompatibelt med splitboard (jeg kjører på ski....)
Edit: Jeg vet altså ikke om det finnes stegjern som passer på snowboardstøvler....

Redigert av DesmoSkier; 13/09/2019 07:58.

Helge
Strava
Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: DesmoSkier] #2574458 13/09/2019 08:25
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,219
Brusdalen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,219
Sitat: DesmoSkier
En ting til: På en tur der du skal gå 7500 hm i de helningene (jeg antar du ikke skal opp til 7500 moh ICON_BLUSH ) bør du vurdere behovet for stegjern og isøks. Jeg aner ikke om dette er kompatibelt med splitboard (jeg kjører på ski....)
Edit: Jeg vet altså ikke om det finnes stegjern som passer på snowboardstøvler....


Flere som bruker stive randonee-støvler på splitboard, så da kan man bruke samme stegjern.

Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: Brusdalen] #2574472 13/09/2019 09:31
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 44
Tordnese Offline
Fersking
Offline
Fersking
Registrert: Aug 2005
Innlegg: 44
De fleste snowboardsko beregnet for splitboard er tilpasset bruk med stegjern. Jeg har f.eks. K2 Aspect, og stegjern fra Grivel (Haute Route). Passer som hånd i hanske.

Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: DesmoSkier] #2574486 13/09/2019 10:33
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 661
T
TNO Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
T
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 661
Sitat: DesmoSkier
En ting til: På en tur der du skal gå 7500 hm i de helningene (jeg antar du ikke skal opp til 7500 moh ICON_BLUSH ) bør du vurdere behovet for stegjern og isøks. Jeg aner ikke om dette er kompatibelt med splitboard (jeg kjører på ski....)
Edit: Jeg vet altså ikke om det finnes stegjern som passer på snowboardstøvler....


Joda, skal opp på 7500m. "Snill" topp, men høyt! Det er ikke mange steder det er bratt. Fjellet er Mustagh Ata. Populært med randonee her. De fleste som går opp (uten ski) går på truger evt. stegjern der hvor det er mye is. Vi skal dit når snøforholdene er relativt gode. Skal selvfølgelig ha med stegjern også der hvor det er vanskelig å forsere med ski. Jeg har erfaring med store høyder fra før, men randonee er nytt for meg.
Tenker støvler med linere (Intuition) og kompatibelt med stegjern. Har også ekspedisjonstøvler, men det blir tungt å ha med ekstra sett støvler opp. En annen mulighet er å dra et brett opp med seler (som pulk) og beholde ekspedisjonstøvlene, men vekt har veldig mye å si.

Redigert av TNO; 13/09/2019 10:35.
Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574493 13/09/2019 10:52
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,219
Brusdalen Offline
Ivrig
Offline
Ivrig
Registrert: Aug 2009
Innlegg: 2,219
Høres ut som at du skal gå et stykke da, så ski vil nok være det valget som er mest safe. Men det vil sikkert gå helt fint å gå med splitboard, og så er det jo kulere å gjøre noe som ikke alle andre gjør ICON_SMILE

Jeg renger med du kanskje vil bruke utstyret til mere enn bare denne ene turen, og da bør du tenke på om det er ski eller splitboard du vil ha.

Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574567 13/09/2019 20:47
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 2,510
DesmoSkier Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 2,510
Kult at jeg antok feil og at du skal opp til de store høyder ICON_WINK
Jeg er for glad i kjøre-delen av ski til å finne på noe slikt, men veldig morro at vi er forskjellige!
Først, jeg har null erfaring med splitboard annet enn å være sammen med noen veldig habile (split)boardere på tur. De greide seg jo veldig fint på slike turer veldig mange gjør i Norge.
Jeg har heller ikke gått til slike høyder før.

Men, det jeg har gjort, er å gå på feller siden 1987 (eller 86? husker ikke helt...).:
Ut fra det jeg har vært gjennom, noen tanker:
* Nesten all tiden du er på tur er på vei opp. Det er en veldig viktig del av turen. Kommer du deg ikke opp, så kommer du deg heller ikke ned (fra toppen... ICON_WINK )
* Utsikten er den samme, uansett hva du har på beina
* Ski er enklest, for min del hadde jeg optimalisert utstyret for oppturen om jeg skulle så høyt. Splitboard blir for bredt.
* Vektfokus er viktig når du skal så høyt
* Sko som passer foten din er kritisk. Så kritisk at du bør prøve lenge i sidehelling, på skare før turen. Jeg har sko som jeg alltid har tenkt på som behagelige. Helt til jeg måtte traversere ca 45 min samme vei på skare. Føttene "døde" helt på utsiden og sko måtte av, satt i 10 min før jeg kunne kjenne beina igjen.
* Det forrige punktet kunne kanskje vært unngått med smalere ski (gikk på 106mm midtbredde...)
* Skarejern er en fantastisk oppfinnelse
* Når du først trenger stegjern så blir du veldig glad for at du gadd å bære de dit ICON_WINK
* Aldri gå med stegjern uten brems (dvs. øksen din)

Og ikke minst:
* Du sier du er flink til å kjøre brett og ski. Greit nok.
Men øv på å gå oppover med det utstyret du skal bruke. På enkle topper er rando/splitboard tilsvarende lett. Det høres ikke ut som du skal på en lett tur.
Å gå oppover på feller krever også sin teknikk, i tillegg til en haug med småtriks.
Gå i tilsvarende terreng først, sammen med noen som kan dette. Be om tilbakemelding. Du kommer til å få mange.

Lykke til. ICON_LAUGH

Edit: Leste litt om igjen, ser du sier du har vært på stortur i høyden før. Da kan du se bort fra mine formaninger om stegjern og isøks, for det kan du nok fra før ICON_WINK Til dere andre: De gjelder fremdeles ICON_WINK

Redigert av DesmoSkier; 13/09/2019 20:55.

Helge
Strava
Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574624 14/09/2019 16:42
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 661
T
TNO Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
T
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 661
Takker for svar. Har undersøkt litt mer hos faghandel og det var ikke enkelt dette her. En sier at splitboard er mye tyngre enn ski og det er enklere å gå opp på ski, mens en annen anbefaler brett. Jeg får vurdere nøye i løpet av vinteren

Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574630 14/09/2019 17:52
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 2,849
P
Paulus Offline
Besatt
Offline
Besatt
P
Registrert: Jul 2013
Innlegg: 2,849
Hvis du skal opp på 7500moh er kanskje rando ganske kurant. Gå for noe som er rimelig lettvekt, sub 1000g per ski, en solid konkurransebinding og en passelig plastsko med en tykk innersko. Har ingen erfaring med sånne høyder. Kanskje høre med noen som har vært der på ski.

Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574671 15/09/2019 09:14
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 80
terjelo Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 80
Hvis "faghandelen" var i tvil, kan du ikke ha truffet riktig person, IMHO. Å velge splitboard for en slik tur er å gi deg selv noen solide handicap, sammenlignet med egnet randoutstyr:

* Vesentlig tyngre - det har mye å si på en så lang tur.
* Mer sårbart for mekaniske problemer, ising, m.m. Å sette sammen et splitboard i iskald vind på 7500 moh har jeg aldri prøvd, men jeg har sett nok av folk som sliter på 2500 moh til at jeg tror det fort kan bli problematisk. Bindinger o.l. er også litt mer plundrete, selv om erfaring selvsagt hjelper.
* Mye verre å gå med, til dels skummelt, på isete traverser, som jeg tipper du finner mye av. Bredere, mindre torsjonsstive og mykere støvler/bindinger gir i sum lite stabilitet. Som følge av dette vil du måtte gå mye mer til fots med stegjern enn hvis du hadde hatt ski.
* Mykere sko - jeg har ikke sett splitboard-bindinger for stive støvler, mulig det finnes. Med myke, normale snowboardstøvler er stegjern mye mer plundrete å ta av og på, og støvlene egner seg ikke for å sparke inn i hard snø med på samme måte som randostøvler.

I sum tror jeg det er gode grunner til at 9 av 10 som glir på snø i høyt og bratt terreng gjør det på ski, ikke på brett. For all del, er man motivert, trent og erfaren går det superfint å gjøre alt dette på brett, men dersom du vil ha maksimale odds for en god opplevelse, og er komfortabel med både en og to planker under beina, ville jeg gått for ski uten tvil. Nå skal det sies at jeg aldri har vært i nærheten av slike høyder, så dette er ren synsing fra sofaen.

Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: terjelo] #2574776 16/09/2019 10:02
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 2,510
DesmoSkier Offline
Besatt
Offline
Besatt
Registrert: Jun 2008
Innlegg: 2,510
Sitat: terjelo
Hvis "faghandelen" var i tvil, kan du ikke ha truffet riktig person, IMHO. Å velge splitboard for en slik tur er å gi deg selv noen solide handicap, sammenlignet med egnet randoutstyr:

<snip>

I sum tror jeg det er gode grunner til at 9 av 10 som glir på snø i høyt og bratt terreng gjør det på ski, ikke på brett. For all del, er man motivert, trent og erfaren går det superfint å gjøre alt dette på brett, men dersom du vil ha maksimale odds for en god opplevelse, og er komfortabel med både en og to planker under beina, ville jeg gått for ski uten tvil. Nå skal det sies at jeg aldri har vært i nærheten av slike høyder, så dette er ren synsing fra sofaen.

+1 på dette. Det må da være nok utfordringer på 7500 moh, om du ikke skal lage deg flere.


Helge
Strava
Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2574922 17/09/2019 05:26
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 625
o-five Offline
Avhengig
Offline
Avhengig
Registrert: Sep 2009
Innlegg: 625
Selv som pur sideveisfantast vil jeg bite i det og si «kjøp rando»!

Må selvsagt selge det etter turen og kjøpe noe med sjel ICON_WINK


Surfin' the turf
Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2575043 17/09/2019 12:47
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 661
T
TNO Offline OP
Avhengig
OP Offline
Avhengig
T
Registrert: Apr 2008
Innlegg: 661
Jeg har landet på randoneepakke. Neste er nå finne ut hva jeg skal ha.
Støvlene må være behagelige å gå med og skal ha plass til ullkartanker, linere e.l. samt ha gamasjer som støveltrekk. Må ha noe som blir godt og varmt. Ski og bindinger må også nøye vurderes med hensyn til vekt.

Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2575173 17/09/2019 21:30
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 80
terjelo Offline
Medlem
Offline
Medlem
Registrert: Jun 2006
Innlegg: 80
Støvler skal jeg ikke våge meg på - de må først og fremst passe foten, og så bruken. Som et referansepunkt kjørte Hilaree Nelson Lhotse Colouir (!!!) i fjor med Tecnica Zero G Tour Pro, som har 4 spenner og kjører nesten som en alpinstøvel, men klokker inn på kun 1300 g. Du får lettere, men da ofrer du en god del. Husk også å bruke støvlene mye før du drar, som nevnt tidligere.

Masse lette ski på rundt kiloen. Gå litt kortere enn du pleier (blir ikke super-G svinger uansett). 75-90 mm eller deromkring. Dynafit, Blizzard, Salomon og flere andre har velprøvde modeller. Ikke kjøp noe superlett fra en garasjeprodusent du aldri har hørt om.

Jeg ville gått for standard dynafit-bindinger. Det finnes flere andre gode produsenter, men tilgang på reservedeler er kanskje et poeng, og Dynafit er markedsstandarden. Speed Turn eller Speed Race er velprøvde saker som funker til sånt bruk.

Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: TNO] #2575213 18/09/2019 07:03
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 10,436
Arne_And Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Dec 2003
Innlegg: 10,436
Mulig du kan finne noen relevante råd i denne artikkelen om en ekspedisjon til Denali (og i den eldre artikkelen som det linkes til i innledningen).



Re: Randonee ski eller splitboard? [Re: terjelo] #2575221 18/09/2019 07:29
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 27,472
GeirK Offline
More than words
Offline
More than words
Registrert: Aug 2002
Innlegg: 27,472
Sitat: terjelo
eller Speed Race


Du tenker kanskje på "Speed Radical" som har samme frembinding som Speed Turn, men et litt mer avansert bakstykke med hælløftere som ST Radical.

Jeg har begge og det er enkle, ukompliserte bindinger som bare funker.


"Extraordinary claims require extraordinary evidence."
-Carl Sagan

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Knut Harald Smette | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå