Muligheter
#2546372 - 09/04/2019 13:51 Ny triatlet - utstyrstråd og generelt
magb Offline
Tørr bak øra

Registrert: 03/07/2014
Innlegg: 168
Hei, håper noen kan bidra med utstyrsråd. Gjelder for kona som har vært med på flere triatlon nå, men typisk er hun helt uinteressert i utstyr. Plasseringer mellom 2 og 8plass på større arrangement, så hun er ganske god. Derfor lurer jeg på litt om triatlonutstyr og tidsbesparelser. Ser en liknende tråd nettopp er laget, fint om kan utdype.
- Hun har en vanlig racersykkel. Hvis en dedikert temposykkel ikke er aktuelt å kjøpe, noen synsing om utstyr som bør anskaffes? Platehjul virker voldsomt, nødvendig? Felgprofil - hva er "nok" ? Så f eks Unaas SS80 ganske rimelig, funker ? Har kjøpt noen påmonterbare tri-bars, men foreløpig ikke brukt disse da ukomfortabel når testet de. Triatlonhjelm virkelig så mye bedre enn annen hjelm?
- Andre som har gjort seg triatlonerfaringer verdt å dele?
- Hvordan legger dere opp treningen mtp tid fordelt på svøm/sykkel/løp.
Hvor legges hardøktene?
- Har en "vanlig" våtdrakt/svømmedrakt, er vel ikke så mye verdt å gå opp i pris her, eller ?

Alle råd mottas med takk!

Topp
#2546767 - 10/04/2019 20:34 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
csc Offline
Medlem

Registrert: 04/08/2008
Innlegg: 82
Jeg kan ingenting om svømming eller løping, men for sykkeldelen vil jeg foreslå dette (i prioritert rekkefølge)

1) Bruk tribars, iflg GCN (testet av Emma Pooley) så sparer man i området 15sek pr 2km sykling. Det er mye. Andre tester samsvarer bra med dette. Kost: Allerede betalt

2) Kjøp og bruk tempohjelm, besparelse ca 60 sek pr 40km. Kost: ca 500-1500 for en grei hjelm.

3) Pacing, dvs jevn innsats hele veien fra start til mål. Det blir enklere med wattmåler. Besparelse: vanskelig å forutsi og beregne. Kost: ca 2-3000 (feks brukt stages eller 4iii) og oppover.

4) Se på sittestilling, finn den mest aerodynamiske stillingen du kan klare å sitte i hele veien. Minst mulig frontareal. Smalt grep eller tribars så nær som mulig. Besparelse er vanskelig å forutsi, men kan greit måles feks med wattmåler. Kost: Gratis (evt koster wattmåler noe).

5) Alt annet, feks høyprofil/platehjul/aerosykkel/tempsykkel/skjulte bremser etc men her blir det mye kroner pr sekund. Det ser og høres kulere ut enn det gir utslag i kroner.

Topp
#2546858 - 11/04/2019 10:13 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
John_Harald Offline
Avhengig

Registrert: 13/05/2012
Innlegg: 589
Sted: Sørumsand
_________________________
Tacx Neo 2 - Wahoo Kickr - Quarq - Stages - Hed H3+ Zipp Super 9 - Argon 18 E116
https://www.zwiftpower.com/profile.php?z=463598

Topp
#2546953 - 11/04/2019 14:30 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
magb Offline
Tørr bak øra

Registrert: 03/07/2014
Innlegg: 168
Tusen takk for svar!

Topp
#2547077 - 11/04/2019 22:05 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
alfred Offline
Ivrig

Registrert: 17/12/2006
Innlegg: 1697
En funksjonell og tettsittende drakt/overdel er kanskje det viktigste, mange rynker og/eller blafring i vinden gir større tidsmessige utslag enn mye dyrt utstyr.
Og dette med sittestilling - en aerobøyle som passer er et must hvis en er interessert i en god tid/plassering.
Bakhjulet betyr lite, forhjulet litt mer, men over 50-60mm dypt gir lite extra aerodynamikk samt en utfordring i sidevind, spesielt for lette og mindre rutinerte syklister.

Topp
#2547218 - 12/04/2019 12:47 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
Homecast Offline
Avhengig

Registrert: 20/01/2016
Innlegg: 675
Ang våtdrakt, dyr våtdrakt krever god svømmer.
De dyrere draktene har tynnere neopren, og neopren er det som gjør at vi (megselv inkludert) flyter lettere, og har mindre sjans for at føttene "dropper". Dersom de gjør det så bremser det ned.
Derfor har jeg som ikke er en spesielt god svømmer en rimelig + våtdrakt (1 hakk over innstegs modellen)

Som talere over sier, få på bøyle og øv på å ligge i den, start gjerne på rulla i stua hvor det er kontrollert.
Tett drakt er nevnt, samt en god hjelm. Dette er mye viktigere enn høyprofil hjul, men man kommer plutselig dit en gang også ICON_WINK

Sittestilling er også nevnt, kom lavt, men ikke så lavt at hun må ta pauser pga vond rygg og nakke.

Lurt å se på feks youtube og GTN (global triatlon nettwork) de har mange lure tips og triks, feks orden i skiftesone, øve på å skifte (ja du kan spare masse på det) lock laces på løpeskoene som man sparer masse på

Fordeling mellom trening kan jo være lurt å tenke litt taktisk, hva er man god til og kan "vedlikeholde" og hva er man mindre god til å må forbedres, men det er litt vanskelig å svare på uten å vite grunnlag, men også viktig å tenke på hva som er gøy.

Topp
#2547254 - 12/04/2019 14:07 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
John_Harald Offline
Avhengig

Registrert: 13/05/2012
Innlegg: 589
Sted: Sørumsand
Drev selv tidligere med triathlon, men satser nå kun på tempo.

Siden hun ligger mellom 2. og 8. plass konkurranser, har hun stort utbytte plasseringsmessig med å gå for en temposykkel med fullt tilbehør.

Forskjellen mellom en landeveissykkel med bøyle og en temposykkel er enorm!

Anbefaler hjelp av en dyktig sykkeltilpasser for å stille inn sykkelen optimalt til henne. Det vil si en posisjon som er komfortabel over tid, hvor man tråkker mange watt og som er aerodynamisk.
_________________________
Tacx Neo 2 - Wahoo Kickr - Quarq - Stages - Hed H3+ Zipp Super 9 - Argon 18 E116
https://www.zwiftpower.com/profile.php?z=463598

Topp
#2547344 - 12/04/2019 22:17 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: John_Harald]
alfred Offline
Ivrig

Registrert: 17/12/2006
Innlegg: 1697
Sitat: John_Harald
Drev selv tidligere med triathlon, men satser nå kun på tempo.

Siden hun ligger mellom 2. og 8. plass konkurranser, har hun stort utbytte plasseringsmessig med å gå for en temposykkel med fullt tilbehør.

Forskjellen mellom en landeveissykkel med bøyle og en temposykkel er enorm!

Anbefaler hjelp av en dyktig sykkeltilpasser for å stille inn sykkelen optimalt til henne. Det vil si en posisjon som er komfortabel over tid, hvor man tråkker mange watt og som er aerodynamisk.


Forskjellen mellom landeveissykkel med bøyle og temposykkel er enorm?
Tja... Har holdt på med triathlon i over 20år, før hadde alle landeveissykkel med bøyle, og gradvis gikk folk over til temposykkel. I den overganstiden kan jeg ikke huske en eneste utøver som plutselig fikk merkbart bedre sykkeltider i forbindelse med overgang til temposykkel.
(Må for ordens skyld kommentere at uansett hvilken sykkeltype, må den passe syklisten og være stabil nok til triathlonstilling og bruk av bøyle.)

Topp
#2547948 - 16/04/2019 15:08 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
vviz Offline
Veteran

Registrert: 03/06/2009
Innlegg: 1281
Aldri drevet med triatlon, men om jeg hadde gjort det, tempobøyle! Dere har den allerede, og dette ville jeg prioritert lenge før noe av det andre utstyret. Få henne ned i bøyla, for besparelsen vil være enorm sammenlignet med andre oppgraderinger. Å trene inn lavere/bedre sittestilling kan gjøres etterhvert, men jeg tror nesten uansett hvor keitete man sitter i den bøyla, så kommer besparelsen til å bli ganske massiv sammenlignet med å ikke bruke den.

Deretter, hjelm, klær og hjul i den rekkefølgen (ville jeg prioritert). Speedsuit i så liten størrelse hun klarer. Som Specialized sine aero-folk sa det så fint en gang. "Alle syklister er størrelse small. Får du igjen glidlåsen, så er det stort nok" ICON_WINK Er det snakk om Ironman bør sikkert komfort også inkluderes i ligningen til en viss grad.


Redigert av vviz (16/04/2019 15:10)
_________________________
Selger: SRAM RED AXS Front Derailleur (ubrukt)
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)

Topp
#2548173 - 17/04/2019 15:07 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
dagfink Offline
Besatt

Registrert: 05/05/2003
Innlegg: 3324
Sted: Manchester, UK
– Minst mogleg dill og utstyr montert på sykkelen, men alltid tempobøyle
– Tøy som ikkje blafrar. Tempohjelm er greitt, men ser fanatisk ut.
– Langturar med grunnposisjon i tempobøyle
– Hardøktene i hovudsak på sykkel
– Løping så ofte som mogleg. Ofte er mykje viktigare enn hardt og langt.
– Svømmeteknikk i basseng. Langøktene (som ikkje er veldig viktige) med våtdrakt ute

Topp
#2548610 - 20/04/2019 21:16 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: alfred]
John_Harald Offline
Avhengig

Registrert: 13/05/2012
Innlegg: 589
Sted: Sørumsand
Sitat: alfred
Sitat: John_Harald
Drev selv tidligere med triathlon, men satser nå kun på tempo.

Siden hun ligger mellom 2. og 8. plass konkurranser, har hun stort utbytte plasseringsmessig med å gå for en temposykkel med fullt tilbehør.

Forskjellen mellom en landeveissykkel med bøyle og en temposykkel er enorm!

Anbefaler hjelp av en dyktig sykkeltilpasser for å stille inn sykkelen optimalt til henne. Det vil si en posisjon som er komfortabel over tid, hvor man tråkker mange watt og som er aerodynamisk.


Forskjellen mellom landeveissykkel med bøyle og temposykkel er enorm?
Tja... Har holdt på med triathlon i over 20år, før hadde alle landeveissykkel med bøyle, og gradvis gikk folk over til temposykkel. I den overganstiden kan jeg ikke huske en eneste utøver som plutselig fikk merkbart bedre sykkeltider i forbindelse med overgang til temposykkel.
(Må for ordens skyld kommentere at uansett hvilken sykkeltype, må den passe syklisten og være stabil nok til triathlonstilling og bruk av bøyle.)


Utfordringen med tempobøyle på landeveissykkelen er at fronten ofte blir for høy. Da får man ikke optimal aerodynamisk sittestilling. Denne forskjellen er enorm. Det kan fort skille 40 watt..
_________________________
Tacx Neo 2 - Wahoo Kickr - Quarq - Stages - Hed H3+ Zipp Super 9 - Argon 18 E116
https://www.zwiftpower.com/profile.php?z=463598

Topp
#2548749 - 21/04/2019 20:38 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
magb Offline
Tørr bak øra

Registrert: 03/07/2014
Innlegg: 168
Må si jeg er overrasket over at alle respondere nevner hjulsett ganske langt ned på listen?
Tydelig at tribars må komme i gang asap.
Som nevnt ser jo hjelm helt fanatisk ut, så den får vi se på.
Tror hun skal forsøke Oslofjord triatlonklubb, er vel noen tips å hente der.
Takk alle!

Topp
#2548974 - 22/04/2019 23:35 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
vviz Offline
Veteran

Registrert: 03/06/2009
Innlegg: 1281
Sykkel utgjør vel (ca) 20% av total aerodynamisk drag, og rytteren da for de resterende 80%. Hjulsett er (veldig) viktig for å minimere drag fra sykkelen. Men samme hvor godt du optimaliserer der, så optimaliserer du kun innenfor ca 20% av "totalpakka". Så fra ett kost/nytte-perspektiv, så bør man ihvertfall hente ut alle de "lavthengende fruktene" rundt rytteren, før man begynner å bruke tid/penger på sykkelen.
_________________________
Selger: SRAM RED AXS Front Derailleur (ubrukt)
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)

Topp
#2548976 - 22/04/2019 23:38 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
vviz Offline
Veteran

Registrert: 03/06/2009
Innlegg: 1281
Her har du litt mer kvalifisert sengelektyre å jobbe deg gjennom ICON_SMILE Hvis disse mener noe annerledes enn mine råd ovenfor, så se bort fra mine råd, disse veit hva de prater om ICON_SMILE

The Win Tunnel
_________________________
Selger: SRAM RED AXS Front Derailleur (ubrukt)
Selger: SRAM Centerline XR (AXS) 160mm 6-bolt bremseskiver (ubrukt)

Topp
#2549125 - 23/04/2019 14:04 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: John_Harald]
sykkeloyvind Offline



Registrert: 04/02/2002
Innlegg: 18599
Sted: Oslo
Sitat: John_Harald

Utfordringen med tempobøyle på landeveissykkelen er at fronten ofte blir for høy. Da får man ikke optimal aerodynamisk sittestilling. Denne forskjellen er enorm. Det kan fort skille 40 watt..


Ja et viktig poeng er at man ikke bare kan montere bøyler på standardraceren helt uten videre å forvente godt resultat. Som regel må man både korte inn og senke fronten en god del for å få en god sittestilling i bøyler. Setet bør også flyttes fram og litt opp i forhold til standard landeveisstilling.

Å bytte stem er uansett fort gjort samtidig som man monterer bøyla, å flytte setet likeså, men å senke styret er ikke alltid mulig samtidig.

Det er uansett, som det sies her, mest å spare på:
Bøyle - gitt god sittestilling med den på slik at den blir brukt nesten hele tiden.
trange klær
aero-hjelm. Ikke nødvendigvis en tempohjelm med lang hale.
I tillegg er det på temporitt mye å hente på smarte sporvalg i svinger osv. Er det åpen vei med trafikk bør man se seg for, men det er mye å spare på å kutte venstre-svinger til midtstripa osv.
_________________________
Øyvind Aas
Utstyrsredaktør Fri Flyt AS
terrengsykkel.no
landevei.no
utemagasinet.no
friflyt.no

Topp
#2549216 - 23/04/2019 22:20 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
alfred Offline
Ivrig

Registrert: 17/12/2006
Innlegg: 1697
Tempobøyle gir langt bedre aerodynamikk selv om ikke styret kommer lavt nok; bredde er like viktig som høyde. Ved å sitte i bøylen vendes armene innover som en spydspiss (og luften "sklir av" på utsiden, I motsetning til å holde ute i bukken og samle luften som en fallskjerm.

Topp
#2560011 - 12/06/2019 21:37 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: Homecast]
fredriks Offline
Søk hjelp!

Registrert: 07/05/2009
Innlegg: 7404
Sted: Trondheim
Sitat: Homecast

Derfor har jeg som ikke er en spesielt god svømmer en rimelig + våtdrakt (1 hakk over innstegs modellen)


Någon anbefalning? Tittar lite på våtdrakter men tycker det är vansklig att finna information. 2XU sina drakter M:1, M:2, A:1 som for exempel finns på xxl finns ju inte ens på 2XU sina hemsider (jag finner iallafall ikke dem). Har de utgått och sälger inte 2XU längre några rimeliga drakter?

Ser efter en rimelig drakt som jag också kan använda till andra vann aktiviter. Skulle också helst prova innan köp.

Topp
#2560077 - 13/06/2019 09:31 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
Homecast Offline
Avhengig

Registrert: 20/01/2016
Innlegg: 675
Jeg hadde tidligere en M1 drakt, men oppgraderte til A1

M1 kan du nok fort bruke til andre aktiviteter også, men A1 er kun for svømming.

Hvor mye forskjellene mellom draktene er kan jeg ikke svare på, men forskjellen i følelsen mellom draktene er store (i favør A1)

Har ikke prøvd andre merker. (OBS, husk drakten skal sitte skikkelig godt!)

Topp
#2560268 - 13/06/2019 21:07 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: magb]
SoneX Offline
Avhengig

Registrert: 22/04/2014
Innlegg: 686
jeg har både 2xu A1 og X3 project , skiller mye i pris, er litt mykere over skuldrene x3, og noe mindre oppdrift, men forskjellen er minimal med tanke på pris forskjellen

Topp
#2560292 - 14/06/2019 06:17 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: fredriks]
alfred Offline
Ivrig

Registrert: 17/12/2006
Innlegg: 1697
Sitat: fredriks
Sitat: Homecast

Derfor har jeg som ikke er en spesielt god svømmer en rimelig + våtdrakt (1 hakk over innstegs modellen)


Någon anbefalning? Tittar lite på våtdrakter men tycker det är vansklig att finna information. 2XU sina drakter M:1, M:2, A:1 som for exempel finns på xxl finns ju inte ens på 2XU sina hemsider (jag finner iallafall ikke dem). Har de utgått och sälger inte 2XU längre några rimeliga drakter?

Ser efter en rimelig drakt som jag också kan använda till andra vann aktiviter. Skulle också helst prova innan köp.

Vær klar over at drakter som "kan brukes til andre ting" ikke er like gode til triathlon:
- Gode triathlondrakter er laget med gummi som har max fleksibilitet (no compromise), slitestyrke er fullstendig nedprioritert.
- Drakter for andre ting er laget slik at de har slitestyrke for å unngå skade på drakten om en kommer borti et svaberg, surfebrettet etc - dette krever en sterk overflate, som ikke er like fleksibel.

Det er selvsagt ulikheter mellom draktene " laget for annen bruk", men de er alle laget med stivere gummi enn en god tridrakt.

Topp
#2561408 - 20/06/2019 15:45 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: Homecast]
JernJoffen Offline
Tørr bak øra

Registrert: 15/07/2013
Innlegg: 100
Sted: Åsen
Sitat: Homecast
Ang våtdrakt, dyr våtdrakt krever god svømmer.
De dyrere draktene har tynnere neopren...


Tja... se på Blueseventy Helix. Fantastisk drakt med oppdrift der det trengs og syltynn superfleksibel neopren der det er formålstjenelig.
En toppdrakt er nødvendigvis ikke bare for sub 1min/100m svømmere.
"Svake" svømmere fortjener bedre enn kjipe badedrakter

Topp
#2561446 - 20/06/2019 20:07 Re: Ny triatlet - utstyrstråd og generelt [Re: JernJoffen]
alfred Offline
Ivrig

Registrert: 17/12/2006
Innlegg: 1697
Sitat: JernJoffen
Sitat: Homecast
Ang våtdrakt, dyr våtdrakt krever god svømmer.
De dyrere draktene har tynnere neopren...


Tja... se på Blueseventy Helix. Fantastisk drakt med oppdrift der det trengs og syltynn superfleksibel neopren der det er formålstjenelig.
En toppdrakt er nødvendigvis ikke bare for sub 1min/100m svømmere.
"Svake" svømmere fortjener bedre enn kjipe badedrakter



Ja. De aller fleste tridrakter, også toppmodellene, har topp flyteevne i beina, er dermed også egnet for svake svømmere. Sjekk spesifikasjonene, de fleste (svake svømmeré) bør ha 5mm i bein, tynnest og mest mulig fleksibelt oppe.

Topp

Moderator:  Valentino 

Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Knut Harald Smette | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå