Side 7 av 8 < 1 2 3 4 5 6 7 8 >
Muligheter
#2555198 - 20/05/2019 13:34 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: Torshov-Simen]
pedalglipp Offline
Besatt

Registrert: 28/08/2006
Innlegg: 4458
Sted: FRXTD
Sitat: Torshov-Simen

Dårlig analogi igjen ettersom ballen ikke er tuppet vekk, men ligger død akkurat der du droppet den.


En Øyvind Leonhardsen som ikke gidder løpe etter baller engang? Det kan ikke bli mye givende.

Sitat: Torshov-Simen
Og som nevnt var det bare meg igjen i diskusjonen da du tok opp dette momentet også, så det er ikke et logisk argument.


Jojo, men jeg visste jo ikke at du skulle klare å tømme tråden så godt. Godt jobba forresten. Denne tråden alene er ti ganger så lang som summen av alle andre poster i dette underforumet.
_________________________
Statistically speaking, racing is mostly for losers.

Topp
#2555212 - 20/05/2019 14:21 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
Torshov-Simen Offline
Besatt

Registrert: 15/10/2009
Innlegg: 3390
Sted: Oslo
Sitat: pedalglipp
Sitat: Torshov-Simen

Dårlig analogi igjen ettersom ballen ikke er tuppet vekk, men ligger død akkurat der du droppet den.


En Øyvind Leonhardsen som ikke gidder løpe etter baller engang? Det kan ikke bli mye givende.


Den analogien gir fortsatt ingen mening, så lenge ballen ligger død ved føttene dine er det ingenting å løpe etter.

Sitat: pedalglipp
Sitat: Torshov-Simen
Og som nevnt var det bare meg igjen i diskusjonen da du tok opp dette momentet også, så det er ikke et logisk argument.


Jojo, men jeg visste jo ikke at du skulle klare å tømme tråden


Det gir jo heller ingen mening, tråden var som sagt like tom da du brakte temaet på banen. Det eneste som har endret seg er at du har møtt på en utfordring du ikke klarer å løse.


Redigert av Torshov-Simen (20/05/2019 14:23)
_________________________
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.

Topp
#2555283 - 20/05/2019 20:08 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: Torshov-Simen]
pedalglipp Offline
Besatt

Registrert: 28/08/2006
Innlegg: 4458
Sted: FRXTD
Sitat: Torshov-Simen
Det gir jo heller ingen mening, tråden var som sagt like tom da du brakte temaet på banen. Det eneste som har endret seg er at du har møtt på en utfordring du ikke klarer å løse.


Selvfølgelig klarer jeg løse den, det er bare å ta utgangspunkt i retningslinjene fra et etablert forum med mer hetrogen brukermasse.
_________________________
Statistically speaking, racing is mostly for losers.

Topp
#2555301 - 20/05/2019 20:54 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
Torshov-Simen Offline
Besatt

Registrert: 15/10/2009
Innlegg: 3390
Sted: Oslo
Sitat: pedalglipp
Sitat: Torshov-Simen
Det gir jo heller ingen mening, tråden var som sagt like tom da du brakte temaet på banen. Det eneste som har endret seg er at du har møtt på en utfordring du ikke klarer å løse.


Selvfølgelig klarer jeg løse den, det er bare å ta utgangspunkt i retningslinjene fra et etablert forum med mer hetrogen brukermasse.



Da fremstår det bare som enda mer merkelig at du ikke gjør det
_________________________
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.

Topp
#2555310 - 20/05/2019 21:27 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: Torshov-Simen]
pedalglipp Offline
Besatt

Registrert: 28/08/2006
Innlegg: 4458
Sted: FRXTD
Sitat: Torshov-Simen
Da fremstår det bare som enda mer merkelig at du ikke gjør det


Det er jo ikke noe vits. Det er ingen interessante å diskutere alternativene med, ei heller noen med makt eller vilje til å gjøre noe med de.
_________________________
Statistically speaking, racing is mostly for losers.

Topp
#2555313 - 20/05/2019 21:35 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
Torshov-Simen Offline
Besatt

Registrert: 15/10/2009
Innlegg: 3390
Sted: Oslo
Sitat: pedalglipp
Sitat: Torshov-Simen
Da fremstår det bare som enda mer merkelig at du ikke gjør det


Det er jo ikke noe vits. Det er ingen interessante å diskutere alternativene med, ei heller noen med makt eller vilje til å gjøre noe med de.


Hvordan kan du vite det uten å ha prøvd?
_________________________
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.

Topp
#2555315 - 20/05/2019 21:39 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
pedalglipp Offline
Besatt

Registrert: 28/08/2006
Innlegg: 4458
Sted: FRXTD
Det er jo bare deg her. Og du er representerer hverken redaksjon eller eiere, og du detter ut på første kriteriet; så ikke noe vits.
_________________________
Statistically speaking, racing is mostly for losers.

Topp
#2555316 - 20/05/2019 21:50 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
Torshov-Simen Offline
Besatt

Registrert: 15/10/2009
Innlegg: 3390
Sted: Oslo
Sitat: pedalglipp
Det er jo bare deg her. Og du er representerer hverken redaksjon eller eiere, og du detter ut på første kriteriet; så ikke noe vits.


Er det slik du pleier å gå fram i diskusjoner?
Gjør deg opp en mening på forhånd og unngår å utfordre den?
_________________________
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.

Topp
#2555318 - 20/05/2019 22:06 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
fikse Offline
Entusiast

Registrert: 03/07/2017
Innlegg: 301
Akkurat nå har tråden 3609 visninger. Hvis du skriver noe fornuftig kan det være noen av de på ønskelisten din blir aktive i tråden igjen.

Topp
#2555333 - 20/05/2019 23:32 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: Torshov-Simen]
pedalglipp Offline
Besatt

Registrert: 28/08/2006
Innlegg: 4458
Sted: FRXTD
Sitat: Torshov-Simen
Er det slik du pleier å gå fram i diskusjoner?


Nei, langt ifra. Men foretrekker diskusjoner der partene er med på å bidra til bedre forståelse og belysning. Men da innenfor rammen av de samme verdirammene. Og der er ikke du og jeg.
_________________________
Statistically speaking, racing is mostly for losers.

Topp
#2555337 - 20/05/2019 23:39 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: fikse]
pedalglipp Offline
Besatt

Registrert: 28/08/2006
Innlegg: 4458
Sted: FRXTD
Sitat: fikse
Akkurat nå har tråden 3609 visninger. Hvis du skriver noe fornuftig kan det være noen av de på ønskelisten din blir aktive i tråden igjen.


Njæ, redaksjon og eiere har sett seg mest tjent med en litt passiv-aggressiv tilnærming til modereringsdilemmaet de har skaffet seg. Det er tryggere for de å moderere på "helhetsvurdering" enn det er å ryke på en smell og bli arrestert på biased moderering.
_________________________
Statistically speaking, racing is mostly for losers.

Topp
#2555359 - 21/05/2019 08:57 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
Torshov-Simen Offline
Besatt

Registrert: 15/10/2009
Innlegg: 3390
Sted: Oslo
Sitat: pedalglipp
Sitat: Torshov-Simen
Er det slik du pleier å gå fram i diskusjoner?


Nei, langt ifra. Men foretrekker diskusjoner der partene er med på å bidra til bedre forståelse og belysning. Men da innenfor rammen av de samme verdirammene. Og der er ikke du og jeg.


Du aner ikke hvordan en diskusjon rundt det aktuelle temaet vil forløpe før du har prøvd.

Men jeg tar det for gitt at motviljen mot å konkretisere skyldes at du har innsett at ønsket ditt om mer objektive forumregler nødvendigvis vil måtte medføre økt detaljstyring og mer aktiv moderering av forumet, hvilket kræsjer med ønsket om mest mulig frittflytende diskusjoner.
_________________________
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.

Topp
#2555378 - 21/05/2019 10:13 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
pedalglipp Offline
Besatt

Registrert: 28/08/2006
Innlegg: 4458
Sted: FRXTD
Jeg setter mye mer pris på økt detaljstyring _og_ transparens enn hippie & kompismoderering basert på rapportering fra de lettest krenkede.

Som sagt. Det er heeeelt vanlig med forumregler med adskillig høyere objektivitets og detaljgrad.
_________________________
Statistically speaking, racing is mostly for losers.

Topp
#2555399 - 21/05/2019 11:18 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
Torshov-Simen Offline
Besatt

Registrert: 15/10/2009
Innlegg: 3390
Sted: Oslo
Sitat: pedalglipp


Som sagt. Det er heeeelt vanlig med forumregler med adskillig høyere objektivitets og detaljgrad.


Da burde det være en smal sak å lenke til ett av disse så man kan få gjort seg opp en mening om hvordan de fungerer med hensyn til fritt flytende diskusjoner blant deltagere med divergerende meninger uten aktiv moderering.

Det er jo ingen som betviler at forumregler kan bli mer objektive enn de terrengsykkel.no har, spørsmålet er jo om man kan få i pose og sekk når man samtidig ønsker lite innblanding i diskusjonene fra moderatorer og stor takhøyde for ulike meninger.
_________________________
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.

Topp
#2556784 - 28/05/2019 06:03 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
gutt45kg Offline
Entusiast

Registrert: 20/03/2017
Innlegg: 436
Sted: Oslo
Det positive med at det blir stadig dyrere å få barn er at mange velger bort barn og vi desimerer egen befolkning. Det er veldig bra. Stå på politikere!

Topp
#2556979 - 28/05/2019 18:09 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
Tange Offline
Flittig Bie

Registrert: 08/06/2008
Innlegg: 10666
Så klart. Er jo mange nok barn som man kan hente fra utlandet. Som det meste annet vi liker å hente fra utlandet. Fra mat til klær til elektro osv.

Topp
#2556988 - 28/05/2019 19:26 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: gutt45kg]
Oystein L Online
Søk hjelp!

Registrert: 09/11/2002
Innlegg: 9583
Sted: Østfold
Sitat: gutt45kg
Det positive med at det blir stadig dyrere å få barn er at mange velger bort barn og vi desimerer egen befolkning. Det er veldig bra. Stå på politikere!

Har det blitt dyrere å få barn?
Forklar gjerne...

Topp
#2557748 - 01/06/2019 16:41 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: Torshov-Simen]
Torshov-Simen Offline
Besatt

Registrert: 15/10/2009
Innlegg: 3390
Sted: Oslo
Sitat: Torshov-Simen
Sitat: pedalglipp


Som sagt. Det er heeeelt vanlig med forumregler med adskillig høyere objektivitets og detaljgrad.


Da burde det være en smal sak å lenke til ett av disse så man kan få gjort seg opp en mening om hvordan de fungerer med hensyn til fritt flytende diskusjoner blant deltagere med divergerende meninger uten aktiv moderering.

Det er jo ingen som betviler at forumregler kan bli mer objektive enn de terrengsykkel.no har, spørsmålet er jo om man kan få i pose og sekk når man samtidig ønsker lite innblanding i diskusjonene fra moderatorer og stor takhøyde for ulike meninger.


Venter fortsatt på svar på denne
_________________________
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.

Topp
#2557861 - 02/06/2019 15:01 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: Torshov-Simen]
EHAa Offline
Ivrig

Registrert: 20/09/2013
Innlegg: 1837
Sted: Trondheim
Sitat: Torshov-Simen
Sitat: Torshov-Simen
Sitat: pedalglipp


Som sagt. Det er heeeelt vanlig med forumregler med adskillig høyere objektivitets og detaljgrad.


Da burde det være en smal sak å lenke til ett av disse så man kan få gjort seg opp en mening om hvordan de fungerer med hensyn til fritt flytende diskusjoner blant deltagere med divergerende meninger uten aktiv moderering.

Det er jo ingen som betviler at forumregler kan bli mer objektive enn de terrengsykkel.no har, spørsmålet er jo om man kan få i pose og sekk når man samtidig ønsker lite innblanding i diskusjonene fra moderatorer og stor takhøyde for ulike meninger.


Venter fortsatt på svar på denne


Oi. Håper du i alle fall har fått gjort noe småtterier mens du ventet i 10 dager...

Topp
#2557875 - 02/06/2019 17:27 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: EHAa]
Torshov-Simen Offline
Besatt

Registrert: 15/10/2009
Innlegg: 3390
Sted: Oslo
Sitat: EHAa
Sitat: Torshov-Simen
Sitat: Torshov-Simen
Sitat: pedalglipp


Som sagt. Det er heeeelt vanlig med forumregler med adskillig høyere objektivitets og detaljgrad.


Da burde det være en smal sak å lenke til ett av disse så man kan få gjort seg opp en mening om hvordan de fungerer med hensyn til fritt flytende diskusjoner blant deltagere med divergerende meninger uten aktiv moderering.

Det er jo ingen som betviler at forumregler kan bli mer objektive enn de terrengsykkel.no har, spørsmålet er jo om man kan få i pose og sekk når man samtidig ønsker lite innblanding i diskusjonene fra moderatorer og stor takhøyde for ulike meninger.


Venter fortsatt på svar på denne


Oi. Håper du i alle fall har fått gjort noe småtterier mens du ventet i 10 dager...


Niks, har tatt ut to ferieuker og sittet standby ICON_WINK
_________________________
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.

Topp
#2557996 - 03/06/2019 11:12 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: Torshov-Simen]
pedalglipp Offline
Besatt

Registrert: 28/08/2006
Innlegg: 4458
Sted: FRXTD
Sitat: Torshov-Simen
Det er jo ingen som betviler at forumregler kan bli mer objektive enn de terrengsykkel.no har, spørsmålet er jo om man kan få i pose og sekk når man samtidig ønsker lite innblanding i diskusjonene fra moderatorer og stor takhøyde for ulike meninger.


Problemet er jo ikke mengden innblanding eller takhøyden generelt sett. Det i første omgang etterretteligheten samt knefall for rapporteringsmengde og moralisering fremfor faktisk innhold.
_________________________
Statistically speaking, racing is mostly for losers.

Topp
#2558042 - 03/06/2019 13:17 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
Torshov-Simen Offline
Besatt

Registrert: 15/10/2009
Innlegg: 3390
Sted: Oslo
Sitat: pedalglipp
Sitat: Torshov-Simen
Det er jo ingen som betviler at forumregler kan bli mer objektive enn de terrengsykkel.no har, spørsmålet er jo om man kan få i pose og sekk når man samtidig ønsker lite innblanding i diskusjonene fra moderatorer og stor takhøyde for ulike meninger.


Problemet er jo ikke mengden innblanding eller takhøyden generelt sett. Det i første omgang etterretteligheten samt knefall for rapporteringsmengde og moralisering fremfor faktisk innhold.


Kan virke som problemet består i at du oppfatter alle som argumenterer mot meningene dine som moralister.
Da er det vel på tide at du viser til et av de forumene som har fått til en kombinasjon av fritt flytende diskusjoner uten aktiv moderering og objektive forumregler slik du hevder er mulig.
_________________________
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.

Topp
#2558074 - 03/06/2019 15:19 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: Torshov-Simen]
Anomyn Offline
Ringrev

Registrert: 30/09/2005
Innlegg: 786
Sted: Outback 1
Kan årsaken være at den ene "leiren" i diskusjonen var nær ved å bli stilt til veggs, på et vis sjakk-matt?
Og at moderatorene anså at de måtte hjelpe den (sin?) tapende part ved å stenge av hele diskusjonen?


Redigert av Anomyn (03/06/2019 15:19)

Topp
#2558083 - 03/06/2019 16:12 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: Anomyn]
Torshov-Simen Offline
Besatt

Registrert: 15/10/2009
Innlegg: 3390
Sted: Oslo
Sitat: Anomyn
Kan årsaken være at den ene "leiren" i diskusjonen var nær ved å bli stilt til veggs, på et vis sjakk-matt?
Og at moderatorene anså at de måtte hjelpe den (sin?) tapende part ved å stenge av hele diskusjonen?


Var det et svar til meg?
I så fall må jeg gjøre oppmerksom på at spørsmålet du svarer på er stilt av pedalglipp og ikke av meg.

Og om teorien din skulle holdt stikk så er det jo rart at denne hansken ble liggende

Sitat: GeirK

Pedalglipp. Du står etter hva jeg forstår fritt til å starte en ny tråd. Jeg er med!


Kan det være en ide å lese gjennom trådene før man poster kanskje?
_________________________
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.

Topp
#2558104 - 03/06/2019 17:44 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: Torshov-Simen]
Anomyn Offline
Ringrev

Registrert: 30/09/2005
Innlegg: 786
Sted: Outback 1
Sitat: Torshov-Simen

Var det et svar til meg?

Nei. Det var svar på trådens tittel. Ikke alt her dreier seg om deg, eller tror du det?

Sitat: Torshov-Simen
I så fall må jeg gjøre oppmerksom på at spørsmålet du svarer på er stilt av pedalglipp og ikke av meg.

Selvfølgelig helt klar over det. Derfor svarte jeg på trådens første postering. Hva skulle det ellers være?

Sitat: Torshov-Simen
Kan det være en ide å lese gjennom trådene før man poster kanskje?

Sender den der tilbake til deg, og oppfordrer deg til å tenke deg litt om, slik at du slipper å rote deg inn i misforståelser, og deretter angstbiteri.

Topp
#2558106 - 03/06/2019 17:47 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: Anomyn]
Torshov-Simen Offline
Besatt

Registrert: 15/10/2009
Innlegg: 3390
Sted: Oslo
Sitat: Anomyn
Sitat: Torshov-Simen

Var det et svar til meg?

Nei. Det var svar på trådens tittel. Ikke alt her dreier seg om deg, eller tror du det?

Sitat: Torshov-Simen
I så fall må jeg gjøre oppmerksom på at spørsmålet du svarer på er stilt av pedalglipp og ikke av meg.

Selvfølgelig helt klar over det. Derfor svarte jeg på trådens første postering. Hva skulle det ellers være?

Sitat: Torshov-Simen
Kan det være en ide å lese gjennom trådene før man poster kanskje?

Sender den der tilbake til deg, og oppfordrer deg til å tenke deg litt om, slik at du slipper å rote deg inn i misforståelser, og deretter angstbiteri.


Du får se hva som står øverst på posten din da, så ser du hvem som er skyld i eventuelle misforståelser.

Ja, og så glemte du denne

Sitat: Torshov-Simen

Og om teorien din skulle holdt stikk så er det jo rart at denne hansken ble liggende

Sitat: GeirK

Pedalglipp. Du står etter hva jeg forstår fritt til å starte en ny tråd. Jeg er med!


Redigert av Torshov-Simen (03/06/2019 17:52)
_________________________
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.

Topp
#2558181 - 04/06/2019 01:44 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: Torshov-Simen]
pedalglipp Offline
Besatt

Registrert: 28/08/2006
Innlegg: 4458
Sted: FRXTD
Sitat: Torshov-Simen

Og om teorien din skulle holdt stikk så er det jo rart at denne hansken ble liggende

Sitat: GeirK

Pedalglipp. Du står etter hva jeg forstår fritt til å starte en ny tråd. Jeg er med!



Hva er rart med det? Hva er vitsen med å starte en tråd med samme emne som moderator stengte?

Jeg er i hvert fall ikke lysten på å bruke tid på skriving, lesing, artikkellesing og referansesjekk når den forrige tråden ble stengt midt i en diskusjon.
_________________________
Statistically speaking, racing is mostly for losers.

Topp
#2558182 - 04/06/2019 05:19 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
gutt45kg Offline
Entusiast

Registrert: 20/03/2017
Innlegg: 436
Sted: Oslo
Sikkert fint med buss i Oslo, problemet er det det er ca. 30 stopp fra feks oslo syd til furuset. Hvem orker 30 stopp hver vei?

Det beste er å ha jobben i nærheten av bolig men det er vanskelig å få en varig løsning på. Nå har jeg ca 40 km t/r sykkeltur og jeg orker ihvertfall ikke sykle mer enn 3 ganger i uken om sommeren. 70% kjører bil hos oss, noen FÅ sykler, resten er bussreiser.

Bompengene bidrar godt til butikkdøden, ikke noe mer.


Redigert av gutt45kg (04/06/2019 05:19)

Topp
#2558249 - 04/06/2019 12:16 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: Anomyn]
GeirK Offline
More than words

Registrert: 26/08/2002
Innlegg: 27104
Sted: Nord for Carl Berners Plass et...
Sitat: Anomyn
Kan årsaken være at den ene "leiren" i diskusjonen var nær ved å bli stilt til veggs, på et vis sjakk-matt?
Og at moderatorene anså at de måtte hjelpe den (sin?) tapende part ved å stenge av hele diskusjonen?


Ahh - en konspirasjonsteori. Fiffig!
_________________________
"Extraordinary claims require extraordinary evidence."
-Carl Sagan

Topp
#2558250 - 04/06/2019 12:18 Re: Hvorfor ble klimatråden stengt a? [Re: pedalglipp]
Torshov-Simen Offline
Besatt

Registrert: 15/10/2009
Innlegg: 3390
Sted: Oslo
Sitat: pedalglipp
Sitat: Torshov-Simen

Og om teorien din skulle holdt stikk så er det jo rart at denne hansken ble liggende

Sitat: GeirK

Pedalglipp. Du står etter hva jeg forstår fritt til å starte en ny tråd. Jeg er med!



Hva er rart med det? Hva er vitsen med å starte en tråd med samme emne som moderator stengte?

Jeg er i hvert fall ikke lysten på å bruke tid på skriving, lesing, artikkellesing og referansesjekk når den forrige tråden ble stengt midt i en diskusjon.


Sett i lys av Anomyns teori om at det kun var nødestøtet som manglet da redaksjonen grep inn og reddet dem med vitenskapelig tilnærming til klimadebatten og dette satt opp mot debattantenes adferd på forumet forøvrig så er det merkelig.
Men du er kanskje uenig i Anomyns analyse?
_________________________
Everything you hear is an opinion, not a fact. Everything you see is a perspective, not the truth.

Topp
Side 7 av 8 < 1 2 3 4 5 6 7 8 >


Terrengsykkel utgis av Fri Flyt AS | Postboks 4767 Nydalen, 0421 Oslo | Tlf: 22 04 46 00
Ansvarlig redaktør: Erlend Sande | Redaktør: Kristoffer Kippernes Utstyrsredaktør: Øyvind Aas
Salg og marked: Knut Harald Smette | Daglig leder: Audun Holmøy Røhrt
Nettsiden er utviklet av Fri Flyt Byrå