Organisert, på samme måte som saken med lukkede treningsforum og distribusjon på bakrommet på treningsstudioet i Trondheim.


Som sagt tidligere i diskusjonen, tipper jeg det finnes mange tilfeller som kan felle deltakere i birken, uten at jeg ville definert det som verken "syklister", eller "doper seg".

Internasjonal sykkelsport har utvilsomt et dårlig rykte.
Norsk utholdenhetsidrett har i utgangspunktet et godt rykte.

Jeg mener Birken preges av norsk utholdenhetsmiljø mer enn av internasjonalt sykkelmiljø.

Jeg tror de fleste som presterer på ålreite nivåer godt innenfor merkekravet i birken har få problemer med å identifisere LOVLIGE måter de kan bruke til ytterligere forbedring av resultatene sine, og at disse lovlige metodene har 100 ganger så stor appell som ulovlige. Mer trening. Mer kvalitet. Bedre restitusjon. Bedre formtopping. Bedre kosthold.

Jeg tror doping er mer interessant for de som ikke helt ser hvor ytterligere NATURLIG forbedring skulle komme fra. Da vet man enten veldig lite om trening, har veldig lite talent eller er veldig nær eliten :-)

Kan du utdype litt mer om det vi(?) VET?

Det som blir spennende er jo ikke hvor mange som blir dopet, men hvor mange av de som blir tatt som truer med anmeldelse og det som værre er om de blir tatt, jevnført med hun som i fjor truet arrangøren med anmeldelse fordi hun ble tatt med for lett sekk..

Håper og tror du har rett i at det ikke foregår tilrettelegging og utdeling av doping i norske lag, klubber og organisasjoner, men jeg tror likevel det finnes norske amatørsyklister som doper seg for å prestere bedre i ritt.

På samme måte som jeg ikke har noen grunn til å tro at det ikke forekommer doping i norsk vintersport. Hvorfor skulle norske utøvere være mindre tilbøyelige til å jukse enn andre?

Åssen er det man lager thumbnails, igjen...

Det tror jeg siden du legger bildene dine på må hjelpe til med.

Jeg setter ingen tvil til at dine venner og mange med dem har lav terskel for å ta partydop. Jeg syntes bare de lite fundamenterte prosenttallene var litt morsomt høye

Trente litt på forskjellig treningssentre før, det hadde ikke vært noe problem å få tak i doping der. På sykkel er du i et helt annet miljø og doping er ikke et tema. Sikkert noen som har rester av partydop i seg etter det jeg har lest her, tydligvis mer utbredt enn jeg viste.

På hvilket nivå tror dere at det finnes doping på Birken? Jeg tror de aller fleste kan komme inn blandt de 30 beste i sin klasse med litt trening, uten juks.

Jeg tror det er slik fordi vi lever i et land der man som idrettsutøver mest sannsynlig har muligheter til å leve et godt liv selv om man ikke når helt opp til de beste i idretten, i tillegg til at dopere i Norge vil bli "landsforrædere", i motsetning til i enkelte kulturer der en dopingdom er et arbeidsuhell.

Vel, da er vel jeg bare mer mistroisk av meg, da.

Jeg var i hvert fall veldig close i våres. Det var i mars måned, jeg hadde hatt vondt i beina i to og en halv uke sammenhengende (selvforskyldt, hadde feiljustert sittestilling når jeg tok racern ute på veien, og gikk rett opp i 180 watt på turene, som nok var 15 watt for mye for meg med formen da), og var på en treningsleir/ferie et annet sted i Norge med noen som var bedre trent, jeg svippa da innom et apotek og kjøpte en flaske ventoline og en pakke med testo-gel poser for å bedre restitusjonsevnen. Jeg overlevde derimot de siste dagene, og klarte å få tilbake beina med litt hvile igjen, så drømmen om å vinne et sykkelritt rent, lever fortsatt. Skulle jeg derimot miste håpet, så er det rett fram med stæsjet igjen + EPO. Hvorfor i helvete skal jeg akseptere å slite ræva av meg, trene etter vakt på nattestider, grytidlig om morran før jobb, og dette i et land med drittvær som Norge, bare for å være en anonym liten dass som må se på at alle andre for oppmerksomhet og nattakos? Jeg sleit litt med å få til thumbnails av godsakene, men jeg beholder dopet inntil videre, det har holdbarhet ut 2014...

Hehe, en dopingdom er vel nesten for en jobbsøknad å regne. Rytteren viser at han har det motet som trengs og at dop virker bra på'n.

Det har du et godt poeng!

Vel, når en kategori 3-rytter i USA kan gå såpass drastisk til verks som dette. Så er jeg såpass realistisk at jeg tror det kan skje i Norge selv på et nivå som gjør at man "slåss" om en plass rundt 30. plass i klassen sin og kanskje kan komme med i topp 700 eller noe slikt.
Med tanke på hva folk gjør ellers for å få muskler/bli tynnere/penere osv. osv. så er det vel ikke helt utenkelig at noen doper seg på testosteron/EPO og desslike? Det kan jo være at det finnes gærninger der ute som doper seg Riccardo Ricco-style også?

Anslagsvis 10-15% av de som går ut av videregående skole i Norge
har eksprimentert med narkotiske stoffer, les deg opp på
temaet i fx aftenposten.
Jeg synes ikke 5-10% er ett morsomt høyt tall, snarere realistisk.

Når det gjelder organisert dopingbruk så forekommer det i
enkelte klubber/miljøer. Les dere opp på en betent OL sak
vedrørende folk som går fort....

Har hatt kolleger som var ledere innen sykkelsporten og
som sa rett ut at "doping er en naturlig del av sporten",
påstanden falt for ca 15år siden.

Dette tror jeg er feil, de fleste kan bli topp 30 i klassen uten noen form for juks. Nivået er ikke så høyt at jeg mistenker noen for å dope seg. Kjenner flere som er/har vært godt innenfor topp 30, nekter å tro at de jukser. Er du i dusjen på Håkonshall mellom 10 og 10.30 på lørdag så treffer du få "slappfisker", men mange som syns det er gøy å trene.

Hva er grunnlaget for denne antakelsen?

Har selv vært innen for de 30 beste i m35, det er ikke så mye som skal til.

Historien bak lenken til gare er skummel.

Hvis det at man blir oppslukt er nok til å ta steget ut og bruke 5-10000 i måneden på doping så er det ikke bra.

Det verste er at jeg kjenner igjen mye av min egen evne til "oppslukthet" i han som er omtalt.

Jeg velger dog likevel å tro at Birken er rimelig ren. Dette handler også om kulturen i det miljøet som deltar. Jeg fastholder at jeg tror den er god.

Hvordan vet du at det ikke bare er deg som har et eksepsjonelt talent?

Men du vet at det narkotiske stoffet ikke er igjen i kroppen i målbare mengder i mye lenger enn maks 6 måneder?
Når du sier at de er i faresonen må 5-10% ha tatt narkotiske stoffer de siste 6 månederne. Det er noe helt annet enn å ha gjort det en gang i ungdomstiden. Derfor morsomt høyt

Gleder meg til denne tråden: "Hvilket steroid er best til sykling?"

Et annet poeng er at vi da ofte snakker om land der kultur for juks innen samfunnet ellers også er mye mer akseptert enn i Norge.

Topp 30 i en aldersklasse uten så mye innsats? Det trenger man iallfall ikke noe eksepsjonelt talent for å klare. Det er ikke akkurat proffnivå vi snakker om her. Men man bør sikkert ha såpass "talent" at man klarer mer enn 180 W på langtur uten å bli gåen

jeg hadde en medsoldat under førstegangstjenesten som brukte efedrin under en øvelse uten annen motivasjon enn at han ikke hadde lyst til å bli sliten.
Han var i utgangspunktet i ganske middelmådig form, men at tablettene hadde effekt var det ingen tvil om. der vi andre stabbet rundt med blodsmak gikk han lett og ledig med full oppakning.

Poenget er at enkelte har ekstremt lav terskel for å nyttigjøre seg av prestasjonsfremmende stoffer. Dersom risikoen for å bli tatt er lav kommer noen til å nyttigjøre seg av muligheten

Jeg har en følelse av at kruttet bak uttalelsene her blir adskillig mer fuktig om keo hoster opp treningstimer, fordeling, soner, effekt-tall, O2-opptak, faktisk tid på birken, og så får vi se. :-)
Dessuten snakker vi ikke om topp 30 i en aldersklasse generelt, det har da jeg klart i år også. Vi snakker om Birken. Alle de gode stiller opp i birken.
Så er spm til deg, hvor lenge skal turen være, hvor mange timer skal man ligge på maksimalt i uka, og hvor høy må intensiteten maksimalt være for deg, for at 180 watt skal innebære talent nok til å sykle topp 30 i 35 åringenes (keos) aldersklasse?

Det er sånne tilfeller jeg også tenker på, og henviser til i mine tidligere innlegg. Tror det finnes en del slike folk i alle leire, også mosjonist-syklister.

Må man søke om å bruke nesespray ?

nei, så vidt jeg kan bedømme så er nesedråper et unntak fra gruppe S6 i dopinglisten. det er med andre ord tillatt.