#1306083 - 30/11/2011 21:33
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: Rask]
|
Besatt
Registrert: 24/01/2006
Innlegg: 2590
Sted: Årvoll
|
2.5 mmol er veldig lett, det er jo omtrent sone 2! FTP ligger nærmere 6 mmol/l. Hvem gjorde testen for deg på NIH?`E. Hem, M. Gilgien, Svein Berger? De følger vel samme protokoll som på OLT der laktatterskel utgangsverdi er snittet av de to første målingene og terskel settes til utgangsverdi + 1,5 mM.
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306088 - 30/11/2011 21:36
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Besatt
Registrert: 07/05/2009
Innlegg: 3269
Sted: Trondheim
|
Som linken visar så finns det i alla fall två olika skaler (sätt att måla) laktat, YSI och KDK, men de flesta verkar inta nämna vilken som används.
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306097 - 30/11/2011 21:43
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: fredriks]
|
Besatt
Registrert: 24/01/2006
Innlegg: 2590
Sted: Årvoll
|
Som linken visar så finns det i alla fall två olika skaler (sätt att måla) laktat, YSI och KDK, men de flesta verkar inta nämna vilken som används. Riktig. OLT bruker YSI, og jeg mener man kan legge på ca 40% på YSI-tallene for å sammenligne med måling utført med KDK. Det vil si at 2,5 mM på YSI tilsvarer ca 3,5 mM på KDK.
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306102 - 30/11/2011 21:46
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: fredriks]
|
Besatt
Registrert: 24/01/2006
Innlegg: 2590
Sted: Årvoll
|
Sammenhengen mellom YSI/KDK og intensitetssonene er godt forklart her .
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306106 - 30/11/2011 21:48
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Besatt
Registrert: 24/01/2006
Innlegg: 2590
Sted: Årvoll
|
Jeg hadde forresten 275 watt/2,5 mmol på testen. Hvilken puls hadde du ved dette punktet da? Det du nå opererer med som terskelpuls?
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306110 - 30/11/2011 21:52
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Fersking
Registrert: 26/09/2010
Innlegg: 49
|
fins det egentlig en terskelpuls? terskelwatt er vel det eneste man kan gå ut ifra. puls kan variere mye fra dag til dag, man kan for eksempel ha 3 dager på rad på en uke hvor pulsen oppfører seg forskjellig, angående hva slags mat man har spist, lenge siden man har spist, hva man har gjort på jobb, stressa, osv?
hadde man tatt laktat test 3 dager på rad, trur jeg pulsen ville vært forskjellig ved samme mmol på lik watt!
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306114 - 30/11/2011 21:57
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: KenR]
|
Avhengig
Registrert: 18/08/2008
Innlegg: 501
Sted: Jessheim
|
Jeg hadde forresten 275 watt/2,5 mmol på testen. Hvilken puls hadde du ved dette punktet da? Det du nå opererer med som terskelpuls? Husker ikke helt. Prøvde meg på en kortere variant av watt test, 6 min. Den ga en snittwatt på 339 watt og da skulle terskel være 305. edit: nå blandet jeg litt tall her. Må nesten sjekke opp på nytt. Har dette ikke her.
Redigert av hbs (30/11/2011 21:59)
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306121 - 30/11/2011 22:01
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: Rask]
|
Søk hjelp!
Registrert: 26/10/2003
Innlegg: 9192
Sted: Lillestrøm
|
2.5 mmol er veldig lett, det er jo omtrent sone 2! FTP ligger nærmere 6 mmol/l. Hvem gjorde testen for deg på NIH?`E. Hem, M. Gilgien, Svein Berger? Når jeg har tatt tester så har de alltid målt sone 3/4 mellom 2,5-3,5. 6 da er man ganske så stiv i labba
_________________________
Team Herbalife 24 Raumerrittet Syklene sportssjef, Herbalife Distributør og mek på landslaget www.fagerlimtb.com, Fagerli-24.com, terrengnytt.no
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306142 - 30/11/2011 22:10
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Avhengig
Registrert: 18/08/2008
Innlegg: 501
Sted: Jessheim
|
Altså starten på sone 4? Jeg mener jeg hadde 175 slag på dette tidspunktet.
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306243 - 01/12/2011 08:44
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Besatt
Registrert: 07/05/2009
Innlegg: 3269
Sted: Trondheim
|
Vet att OLT använder YSI och metoden de beskriver plusar på 1.5 i laktat från bas värdet. När jag läser fölgande test från NIMI http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.p...rue#Post1111972så verkar det som att de använder sig av KDK då värdena och soneindelningen verkar passa bättre med de värdena. De använder sig dock också av basvärdet+1.5 för att bestämma tröskeln. Eftersom KDK ger ett större värde än YSI (ca 60% enlig maxminus) så borde de väl egentligen använda sig av ett större värde än 1.5 när de beräknar tröskeln? Generelt tycker jag det är konstigt om de mäter en tröskel som är mitt i sone 3.
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306247 - 01/12/2011 08:53
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Besatt
Registrert: 08/12/2010
Innlegg: 3550
|
Jeg forsøker å forstå dette laktatgreiene og hvorfor ikke laktatnivåer og effekten av det er individuelt som f.eks makspuls.
Er det noen som har info til litt vitenskaplig informasjon rundt emne laktat, effekt og utholdenhet?
_________________________
...it was a 1971 chrysler auto color, called desert turquoise
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306285 - 01/12/2011 09:44
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: fredriks]
|
Avhengig
Registrert: 18/08/2008
Innlegg: 501
Sted: Jessheim
|
Generelt tycker jag det är konstigt om de mäter en tröskel som är mitt i sone 3.
"I- sone 3 ”En intensitet som godt trente utøvere kan opprettholde i ca 90-100 minutter” Her fører en opp all aerob trening med middels intensitet. Trening i denne sonen er rett under den anaerobe terskel. Laktatkonsentrasjonen ligger mellom 1,8 og 2,5 mmol/l (YSI) eller 2,6 og 3,6 mmol/l (KDK), hjertefrekvensen ca 82,5-87,5% av HF-maks. " 2,5mmol er vel ikke midt i, men i overgangen 3/4?
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306293 - 01/12/2011 09:54
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Besatt
Registrert: 07/05/2009
Innlegg: 3269
Sted: Trondheim
|
2,5mmol er vel ikke midt i, men i overgangen 3/4? Det stämmer om du använder YSI skalan. Jag menade Joars test som jag linkade till över och jag har för mig att jag har sett liknande resultat från andras tester. Hans tröskel låg faktiskt nästan mitt i sone 3 i den testen. Jag tycker att det ofta är oklart vilken måle sätt som det refereras till när folk pratar om laktat. Jag har ofta hört att tröskel är på ca 4 mmol/l och gissar att de då menar KDK. Jag har egentligen aldrig* hört någon säga att tröskeln ofta är på 2.5 mmol/l som referer till YSI skalan. OLT använder ju också numera bara KDK skalan i sin information på http://www.olympiatoppen.no/fagavdelinger/trening/utholdenhet/fagartikler/page3437.html*förutom implisit i beskrivelser av tester.
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306323 - 01/12/2011 10:25
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Avhengig
Registrert: 18/08/2008
Innlegg: 501
Sted: Jessheim
|
Takk Kjerts.
Men, når pulsen stiger såpass mye som den gjorde for meg, bør man da droppe ut selv om følelsen er ok?
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306377 - 01/12/2011 12:15
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Besatt
Registrert: 23/09/2005
Innlegg: 4659
|
Hør på Kjerts, gjør det enkelt. Jobben nå blir å gjennomføre en skikkelig 20 min test, så du får etablert en realistisk verdi for FTP. Les deg opp på test-protokollen på sykkeltrening.no, og følg denne hver gang det skal testes.
Artig å følge med deg, da vi har ganske så like tall - bortsett fra at jeg har klart å kvitte meg med 10-12 % av kroppsvekta siden i høst.
Lykke til!
_________________________
Thomas
Team Merida
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306384 - 01/12/2011 12:23
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Avhengig
Registrert: 18/08/2008
Innlegg: 501
Sted: Jessheim
|
Takk for det. Har fulgt protokollen til Aaberg tidligere og det var det jeg gjorde et halvt forsøk på her i forrige uke. 10-12% ned hadde vært helt ok  . Hvordan har du fått til det?
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306405 - 01/12/2011 12:59
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Besatt
Registrert: 23/09/2005
Innlegg: 4659
|
10-12% ned hadde vært helt ok  . Hvordan har du fått til det? Den gode gamle oppskrifta: jeg har trent mye mer enn før, spist mindre og veid og målt meg oftere. Ikke noe lavkarbo, snarere motsatt. Litt kjipt i starten, men man kommer fort inn i det. Fram til nyttår får kg lov til å være i fokus, etter nyttår handler det om W. Da kommer jeg sikkert til å trene ganske likt deg, tenker jeg. Men nok om det - tilbake til topic 
_________________________
Thomas
Team Merida
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306410 - 01/12/2011 13:02
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Avhengig
Registrert: 18/08/2008
Innlegg: 501
Sted: Jessheim
|
Jeg er der selv. Spiser litt mindre. Kjipt når man liker mat. Hvor mange kg snakker vi ned?
Vekt er så absolutt topic
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1306534 - 01/12/2011 17:43
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Avhengig
Registrert: 18/08/2008
Innlegg: 501
Sted: Jessheim
|
Med hvilepuls på 75 slag, litt vondt over alt og kald i kroppen så tror jeg at jeg dropper de planlagte intervallene i dag. I morgen skal jeg bort men på lørdag er det 4 timers langspinning som er planlagt. Får legge inn et par gode drag der. På søndagen har jeg tro på at det blir sol, tørre veier, plussgrader og langtur.
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1307766 - 04/12/2011 15:19
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Avhengig
Registrert: 18/08/2008
Innlegg: 501
Sted: Jessheim
|
Fortsatt noe grums i kroppen, men i går ble det 4 t 15 min på spinning sykkel. Noe særlig kjedeligere økt skal man lete lenger etter. La inn et 30 min drag på opplevd intensitet opp i mot terskel ellers så tok jeg det rolig. Hadde harepuls og svettet som en kvinne i overgangsalderen.
I dag ble det 2 t 15 min i sone 1 på mtb. Nydelig vær ute, men det begynner å lukte piggdekk snart. Totalt 8 t 30 min fordelt på 4 økter.
Til uka er målet mitt 3 intervalløkter. Håper kroppen kommer seg.
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1308047 - 05/12/2011 08:56
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Avhengig
Registrert: 16/03/2010
Innlegg: 505
Sted: Kløfta
|
Over 4t på en spinningsykkel? Var godt fornøyd med mine 1t30min på rulla på lørdag 
_________________________
Scott Foil Premium Scott Scale 30
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1308048 - 05/12/2011 09:01
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Avhengig
Registrert: 18/08/2008
Innlegg: 501
Sted: Jessheim
|
Langspinning på Elixia Jessheim. Hadde aldri holdt ut så lenge alene. Du får henge deg med på turene ute. Vi var gjennom ditt område i går.
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1308060 - 05/12/2011 09:36
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Ivrig
Registrert: 28/10/2011
Innlegg: 1626
Sted: Sandnes
|
Langspinning på Elixia Jessheim. Hadde aldri holdt ut så lenge alene. Du får henge deg med på turene ute. Vi var gjennom ditt område i går. Kjører de fire timer på langspinning? Var med på Elixia Forus Maratonspinning på lørdag, det var tre timer. Kunne gjerne hatt en time til når en først er i gang.
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
#1308064 - 05/12/2011 09:46
Re: Treningsfilosofi/program 2012
[Re: hbs]
|
Avhengig
Registrert: 16/03/2010
Innlegg: 505
Sted: Kløfta
|
Takk for det  Har fått meg noen få turer ute i høst, men det er vel på tide å investere i piggdekk snart skal man holde seg på to hjul.
_________________________
Scott Foil Premium Scott Scale 30
|
|
Topp
|
Bli abonnent på Terrengsykkel
|
|
|
|
|