Høsten er her! Var ute på rooolig restitusjonstur i går og fikk dermed god tid til å se på stien og føle skogens ro.

Det som slår meg er at stiene vi bruker mest (kanskje ikke så merkelig) er ganske slitne.

Stien opp fra Baklidammen (pisken?) er midt på helt ødelagt, og teknisk svake syklister har begynt å anlegge nytt spor i lyngen ruundt. Stopp med det, jeg satte opp en raie i det løpet og håper det hjelper.

Jeg har litt impregnert materiale liggende etter den nye terrassen, og kan gjerne donere dette til klopper her. Også gromstien fra Henriksåsen trenger litt TLC og en dreneringsgrøft her og der.

Dugnad anyone?

Torsdag?

Jeg er med, stiller med feltspade og sag

BB kl 17? bør vel starte såpass tidlig, blir jo mørkt rundt kl 20 nå... hiver med lykt også.

Bra tiltak! Med de værforholdene vi har hatt i sommer er det kanskje ikke rart at det begynner å vises mange plasser, både etter folk og sykler.

Kunne det vært fornuftig med en telefon til Trondheim Bydrift bare sånn for å si fra at dere tenker å gjøre en innsats? All goodwill er bra goodwill, tenker jeg.

Bj

Veldig bra tiltak, men jeg tror nok man må spørre før man lager klopper av impregnert materiale i marka (forsåvidt uavhengig av materialevalg).

Hva er det verste som kan skje om man bare snekrer en klopp?

At impregneringen renner av, går i vannet og dreper fisken i Baklidamen?

Skal sende en e-post til kommunen jeg :-)

Pass på så du ikke får flis i fingern. Impregnert er fali det.

Jag vet inte men jag tycker det är bra att snakka med någon om vad man får göra och vad de i så fall vill att man gör, standardiserade kloppar etc.

Själva problemet med att laga en klopp eller göra en del annan stiryddning tror jag är ganska lik problemet med att laga nya spår på i alla fall en del ställen. De flesta kommer inte bry sig men det är alltid en risk att någon blir irriterad och klagar på att syklister förstör naturen och tar sig tillrätta.

Skal man ta hensyn til alle og enhver i hver minste ting man skal gjøre,får man aldri gjort noen ting...

Möjligt men det borde väl inte vara så svårt att få till en generel ordning på vad vi får göra? Det är klart att folk ser på vad vi gör och endel folk redan är irriterade.

Är en klop ok? Är 10 klopper ok? 100 klopper?

Klopping er til nytte for både gående og syklende,jeg kan ikke se det helt store konfliktgrunnlaget der
Men det finnes selvsagt noen grinebitere som skal klage på alt uansett...

E-post er sendt til bydriften. Spurte om de hadde innvendinger, og om de i såfall kunne være behjelpelig med alternative løsninger.

De to stiene jeg nevnte er nok mest traffikert av syklister. Skjelden eller aldri man ser fotgjengere der.

Egentlig burde vi hatt en stordialog med kommunen angående de mest brukte sykkelstiene, slik at man kan "bygge" de gode. Fabrikerte stier er normalt i utlandet, og vi bør vel snart innse at de mest sentrumsnære stiene våre ikke kommer til å bli spesielt fine om slitasjen fortsetter og antallet syklister øker.
Litt klopping, steinlegging, grøfting og graving kan gjøre stiene robuste, pene og moro for alle. Også for fotgjengere :-)

Det verste scenariet jeg kommer på er at spikerpistolen eksploderer og snekkeren dør. Dersom man utelukker spikerpistoler så er vel skadeomfanget kraftig redusert, men dersom hammerhodet løsner og treffer en tilskuer kan det også bli ganske stygt. Var det noe slikt du var ute etter?

Nei. Det er ofte et nyttig spørsmål å stille seg når en skal ta en avgjørelse. Det er implisitt at en vurderer sannsynlige scenarier dog.

Jeg synes knirkekne hadde et godt svar og valgte et godt alternativ.

Han valgte tilsynelatende akkurat det alternativet jeg implisitt foreslo.

EDIT: Grunnen til det usaklige svaret var at jeg reagerte på at du tilsynelatende mente at det ikke var så nøye om man spurte om lov først. Prinsipielt synes jeg det er greit å forholde seg til lover og regler, og meg bekjent har man ikke lov til å snekre på eiendom man ikke selv eier uten å innhente tillatelse først. Det prinsippet synes jeg det er greit å følge helt ned til én klopp, jeg synes ikke man selv skal definere at det er greit å bryte reglene litt.

Jeg kjenner en fyr, la oss kalle ham Djartankaddy, som bygde en liten bro på en veldig lite brukt sti i bratt og ulendt terreng et sted på østsiden av byen. Broa er bygd stort sett av nedfalne trær. De to gangene han møtte folk til fots ved brua, fikk han honnør for tiltaket.

Jeg synes 100 klopper hadde vært fint, men tror det er vanskelig å få gjort en så stor dugnad.

Så lenge kloppene er tilrettelagt både for gående og syklende (og barnevogner for den del noen steder) og med dette reduserer slitasjen utenom selve stien bør jo alle være fornøyd.

Det er vel ikke noen som irriterer seg over at folk tar ansvar og vedlikeholder stiene?

Geitfjellet er vel et bra eksempel på at 100 klopper (sånn ca) er/ kan være ok.

Geitfjellet er sannsynligvis også et bra eksempel på at det er innhentet tillatelse først.

Ser ikke at det skal være noe som helst sammenheng her. Spesielt stedene som er nevnt av trådstarter er jo allerede opparbeidede stier/grusstier med underlag av fibermatte, og alternativet vil jo være å måtte legge om selve traséen til stien.

Er også flere steder på opparbeidede grusstier i marka hvor det burde gjort et minimum av vedlikehold. Mellom Lavollen og Kobberdammen finnes noen høl som enkelt burde vært fikset (med klopp eller kanskje drenering), samme gjelder mellom Stykket og Grønlia.


edit: Regner med at jeg skjønner hvilke stier det er snakk om (førstnevnte 'snaken' mellom tunga og fjellseterveien)

Geitfjellet er et bra eksempel på mye

Klart, snakker vi omfang tilsvarende dette bør kommunen inn i bildet. Legge små klopper over enkelte myrhull for å hindre disse i å utvikle seg bør være uproblematisk.

Till diverse svar till mig. Är det verkligen så svårt att fråga om lov? Jag tror inte heller att kloppar alltid anses positivt av alla trots att det ofta nog gör det.

Som syklister i marka ska vi kanske hellre undvika att sykla på en del mycket brukte stiar när det är vått i stället för att "kloppa allt". Det är nog en del stiar som klarar en hel del sykling när det är någorlunda torrt men som snabbt blir dårliga om man syklar dem när det är blött.

Men jag är också helt klart för klopping på ställen där det helt klart behövs.

Det är gäller nog stien som starter lite öster om koppardammen och går opp till gamla bynäsvägen. Det var ett tag sen jag var där men har för mig att den är helt naturlig.

Åkei, da antok jeg feil sti. Får det ikke helt til å stemme med Baklidammen og 'pisken' men greit nok.

Pisken är fel namn. Tror den kallas nöteknekkaren och något annat jag inte kommer på nu.

Stubbsveen ?

ja

(Den stien som går parralellt med Fjellseterveien, opp fra Tunga)


Det er komemt et flott svar fra kommunen der det står at ansvarlig mann har ferie fram til 12.sept.
Jeg har bedt om en ikke-bindende forhåndsuttalelse på generellt grunnlag :-)

Opps, då var det jag som var på helt fel plats. I så fall är det väl snaken det är snakk om.

Når det gjelder sneiken-grusstien fra Tunga til grusveien mellom Lian og Fjellseter er det jo bare fordeler ved å tilrettelegge litt.

Den er fin å sykle og i selv i vått vær er det ikke noe slitasje å snakke om bortsett fra den lille delen som er snakk om.

Tror det uansett er mer praktisk å tilrettelegge litt i forhold til å satse på generelle oppfordringer om å holde seg unna når det er vått føre. Det siste bør jo gjelde fotgjengere også, og det er vrient å få gjennomslag for.

Håller nestan med men jag tror endå att stiar som bringebär som det blir endel gjörma på när det är blöt skulle bli bättre om man inte syklar den när det är blöt och den är endå långt ifrån att man borde kloppa stien förutom på kanske 1 eller 2 ställen.

Det blir endå oftast finare stiar för oss att sykla på om vi försöker minska slitasjet iställer för att tillrättalägga stien.

Andra stiar som stien mellan toppen på blåbär till toppen av langdalen och vidare till våttakammen är ju så dårlig att klopping är det enda som skulle gjöra att jag syklar den fler gånger.

Det er klart at noen stier kan være mer kontroversielle enn andre, men jeg mener at enn så lenge stier har åpenbar slitasje bør det være greit å kloppe. Et reversibelt inngrep er det også.

Stiene østover fra Helkansetra er jo også eksempler hvor en del klopping hadde gjort tilværelsen bedre både for syklister og spesielt fotgjengere.

Mine exempel var två stiar östöver från helkansetra.

Min poäng var att vi som syklister också har en fördel av att inte slita onödigt mycket på stiarna. Klopping kan vara en fördel många gånger men kan också vara ett tegn på att vi som syklister har på ett onödigt sätt förstört en sti.

Jag har märkt att smala stiar får en del små smala gjörmehål på grund av sykling när det är blöt och dessa blir ofta bara djupare och djupare. Jag syklade en sån sti i dag och ett parti har blivit mycket sämre nu än i våras och jag tror inte det beror på fotgjengare då de enkelt tar ett steg över partierna.

....men da viste du jo at stien var våt, og dermed sårbar. Derfor burde du i følge egen regel latt være å være der :-)
Klopp elelr god drenering ville gitt deg muligheten til å sykle der uten å ødelegge stien :-)

Jag gick faktiskt det partiet. God drenering är väl alltid bra men kloppar över alla partier som ibland blir gjörmete tror jag inte på.

Jeg synes ikke drenering er alltid bra - i veldig mange tilfeller går stien over tre-fem meter myr eller tilsvarende hvor drenering tilsier omfattende tørrlegging etc. Ei klopp derimot blir bare liggende på toppen. Er vel eksempler på dette på Geitfjellet. Mye mindre inngrep i slike tilfeller, men så klart drenering er veldig bra mange steder det også.

Det er ikke han som har begynt på en skikkelig north shore-aktig trebru i et bratt parti på en liten sti på Tomset også (altså området som er merket Tomset på kart, ikke Tomsetmarka)? Sist jeg var i Estenstadmarka, tok jeg en sti jeg ikke har prøvd før der, og dumpet borti et ganske imponerende byggverk (dvs. det blir det om det blir ferdigstilt, ganske hårete også).

Har ikke fått svar fra kommunen ennå.

Så ærede forumpoliti: Skal man be om tilgivelse etterpå, eller vente på tillatelse?

Hva med å ta kontakt med Markaveteranene?

http://tinyurl.com/3pfp3t7
(Se side 12)

Etter hva jeg forstår så har gamlekara allerede et sammarbeid med Trondheim kommune og kunne således ha vært en snarvei til svar/tillatelse/hjelp hva gjelder klopping. Jeg mener bestemt at det er denne gjengen som har lagt ut klopper/bruer over bla. geitfjellet. Muligens et blindspor dette i og med at artikkelen er fra 2009, men jeg har sett aktivitet utenfor brakka deres ved sommersetra, så det er mulig det er håp!

I tillegg vil det muligens hjelpe på å vise gamlekara at vi syklister bryr oss...

Fant noe mer info her:
http://www.skiklubben.no/index.php/Skiklubben/Bymarkveteranene/

Jeg mener at dersom det ikke er større inngrep enn enkel klopping som reduserer slitasjen av marka kan det ikke være galt å be om tilgivelse... Dagens impregnertvirke skal ha minimal utlekking av skadelige stoffer, og ingen tungmetaller..

Kontakt med kommunen bør gjøres via bekjente som er ansatt i kommunen slik at man raskest mulig treffer riktig person, ellers kan det gå laaaaang tid er min erfaring.

Dette resulterer sikkert i voldsomme protester fra mindre liberalt forumpoliti, tenker jeg..

JM

Fra linken: "Det er mange oppgaver markaveteranene tar seg av. Foruten saging av ved, rydder de og legger til rette skiløypene, bygger broer og legger ut gangplanker på myrområdene."

Høres ut som det kanskje kan være en idé å ringe dem og spør om de kanskje trenger hjelp til å bygge noen klopper over våte partier på sneiken++. De virker jo å ha tillatelse, men er kanskje ikke oppdatert på stoda på stiene syklistene bruker mest.

De har sikkert tilgang til gratis og godkjente materialer fra kommunen også?!

Det er Trondheim Bydrift som koordinerer arbeidet til veteranene. NOTS har tidligere brukt en kontaktperson (som jeg ikke finner navnet på) i forbindelse med stirydding. jorn_almberg var en av dem som hadde kontakt med ham.

videre fra linken: "Den jobben som gjøres av markaveteranene støttes helhjertet av Trondheim kommune. Kommunen stiller med materialer til bord og benker, kjøretøy og verktøy."

Dette tiltaket er vel ikke noe ille i seg selv, og noen skade gjør ikke en klopp. Den kan jo fjernes etterpå.

Det som er dumt om man som syklist tar seg til rette er at den dagen man trenger et samarbeide med kommunen i forbindelse med sykkelrelaterte saker kan man risikere at samarbeidsviljen er laber. Og det kan slå over på flere enn de som lager kloppen.

Min indre samvittighet har talt, godt sufflert av St. Lawrence, patron Saint of Lazy.

Jeg sender e-post til markatraverveteranene, og hører hva de sier i tillegg til at jeg avventer svar fra bydriften. Dumt å sette navnet sitt på en klopp som kan bli en flopp og skape stopp for syklister :-D

Syklet samme sti i dag og ser at det fortsatt er syklister som sykler i lyngen rundt. Hjelper sikkert lite å mase om det her, men dette må man kutte ut.

Fant forøvrig et par briller liggende i gjørma, så hvis noen savner et par er det bare å si i fra.

Enkelte steder er stien rett å slett ugunstig plassert. Ser da ingen grunn til å ikke lage et alternativt spor. Gjørmehull har ingen verdi. Steinlegging ser jeg ikke noe problem i. Bruk av trær som ligger nede fra før ser jeg heller ikke noe problem i. Klopping med medbragt materilale bør klareres.

Den dugnaden jeg har mest interesse av å delta på er å "isolere" orgnalsporet i bærstiene. Hele moroa med disse er jo en svingete singeltrack. Nå synes jeg blir det flere og flere alternative spor som går rett fram. Hender jeg bommer selv også. Senk farten og hold orginalsporet, som normalt er det med mest sving. Ellers er jo dette stier som holder godt i forhold til hvor mye de brukes.

Fortsatt ikke fått noe svar frakommune eller markas venner.

Angående lovligheten av å ta seg til rette kan dere lese denne tråden
http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1253988&gonew=1#UNREAD

Noen bilder fra en tur fra Granåsen i dag. Fantastisk vær. Havna midt oppe i elgjakt, heldigvis hadde vi fargerike klær....

Aldri hadde vi følt oss kjelkepiggere



Høst






Kloppjakt

Skrivefeil.







Northshore light ved Skjelbreia




Bratt ned til demningen



Takk for turen til Terje og Anders!

Er det noen som har gjort noe der forresten? Virker som det er "grøftet" litt i det siste. Regner med det ikke er kommunen som har gjort jobben...

Greit prosjekt, men ganske gjørmete fremdeles (ikke akkurat tørt vær for tiden) og klopp hadde kanskje vært bedre løsning på lengre sikt?

Synes det er mange stier i BM som trenger en liten dugnad. Vårprosjekt folkens! Forslag mottas gjerne.

Tror vi må finne oss i å fixe litt etter oss, særlig så bløtt som det har vært i år. Medfører bare bedre sti og mindre risiko for restriksjoner, så langt jeg kan se.

Organiser, så er jeg gladelig med.

Jeg er også med til våren.

Jeg også blir gjerne med til våren, vil gjerne "rense" noen gamle stier.

A

En liten vårdugnad i BM er absolutt på sin plass, og jeg stiller gledelig. Er jo mange steder å ta tak, pisken er nevnt, inngangen til garnisonsstien har vi vel snakket om også, og som det er nå er det nok noen bærstier som kunne fått litt TLC også.

Slike broer er nok velkomne for som går på stien og. I Namsos har noen ildsjeler bygget flere broer og "stibroer" opp til et populært turmål. Godt mottatt!

På tide å sitere innlegget over.

Hvordan er tilstanden på stiene i Bymarka egentlig for tiden med tanke på herjingene etter Berit og Dagmar?

Regner med at stedene nevnt tidligere i denne tråden heller ikke har reparert seg selv i løpet av vinteren...

Har ikke vært i bymarka, men et prosjekt for helga kan være den førte delen av garnisonstien. Alltid gjørmestart her. Noen med?

Dersom jeg ikke drar på topptur i morgen så er jeg i alle fall med. Bor rett i nærheten av garnisonstien så det er bare å si i fra når dere tenker å trø til: 40 22 55 77 .